la guerre des ego

Bonsoir,

Hokmah écrit :

" Je suis tout à fait d'accord avec toi... ça n'est pas le rôle de la science de déterminer le sens ontologique de la vie, son domaine d'application aborde l'ontogénie et la phylogénie de l'individu dans des hypothèses qu'elle a démontrées ou qu'elle cherche a démontrer en se heurtant souvent à des discours "métaphysiciens" se prétendant "supérieurs" dans leurs réponses apodictiques ou apologétiques.

La vraie science est modeste.

Le domaine "au-delà", "intérieur" relève de l'intime de chaque être et lorsqu'il se trouve projeté en place "publique" il subit les lois de l'entropie collective ou le soi se dissout inexorablement dans une inévitable statistique. Il devient l'ersatz de lui même, son fantôme et en cela je confirme c'est un domaine "intérieur" relevant presque quasiment d'un principe d'exclusion qui n'est pas éliminatoire mais paradoxal. D'où nombre d'incompréhensions sémantiques qui dégénèrent souvent en conflits illusoires mais "matériellement" ravageurs. "

------------------------------------------------------------------------------ fin de citation

Je suis d'accord, la vrai science est modeste, et personnellement ma métaphysique n'est pas contradictoire avec elle, sauf si elle me dit que tout est foutaise dans la spiritualité, bien sur...
ce qui est très rare d'ailleurs.
C'est la science qui agresse parfois la spiritualité et non l'inverse, faut il le rappeler. Je ne me vois pas critiquant les démonstrations de la science. La mauvaise utilisation de la science (militaire, bombes, ogm, etc) est très souvent due à la politique et non à la science.

Par contre, je suis à moitié d'accord avec ton 2ème paragraphe sauf qu'ici, je ne me considère pas en "place publique" !
A mon travail, ou au restaurant avec des amis "non spirituels", ou dans la vie de tous les jours, il n'est pas question de parler spiritualité ! et je ne vais pas sur des forums politiques ou scientifiques pour parler spiritualité non plus.
Donc, je ne parle spiritualité que dans le "milieu" et sur le net, en forum spiritualité, je ne suis donc pas en "place publique", mon cher, même si le forum est libre d'accès par ouverture d'esprit et pour accueillir les gens qui seraient intéressés par ce domaine.
Nous échappons de ce fait à ton "inévitable statistique" car nous sommes ici en lieu spécialisé, et non dans la rue.

Ainsi, les "incompréhensions et conflits illusoires et ravageurs" sont d'abord le fait de personnes paradoxalement présentes en un lieu dont elles ne partagent pas les valeurs, ou pas totalement.
Mais gageons que ces personnes, si elles sont ici, c'est qu'elles sont spirituelles, bien sûr, et qu'elles savent très bien et parfaitement qu'une transcendance existe belle et bien, sinon elles ne viendraient pas, ça va de soi.

Autrement dit, sans décodeur, bienvenue parmi les spiritualistes, mon cher... !

hokmah serait donc spirituel ? et pas seulement dans le sens de l'humour ?

quelle bonne nouvelle !

au fait , attention hokmah , tu traites Simon " d'andouille " , je note qu'il le prend bien , mais d'après sa théorie de la magie , ça pourrait bien se retourner contre toi ...

imagine toi => transformé en andouille !

Au risque de faire grincer des dents, Saint Amant, je crois :

- «Que la plupart de gens ne gagnent pas à être connus» Cela sans doute dû à mon côté solitaire ascendant misanthrope...

... mais plus exactement par lâcheté démontrée par un grégarisme atavique.

De ce panurgisme naissent des comportements collectifs condensés dans des lobbies religieux, idéologiques, économiques et financiers.... voire des forums.... avec leur doxa en dehors de laquelle point de salut... et leurs chefs.... des prédateurs rentiers, «grands prêtres» plus ou moins charismatiques usant et abusant de leurs statuts.

Si l’on fait une lecture sociométrique d’un groupe on en perçoit les lignes de forces, les leaders et leur subalternes, une structure hiérarchisée, les tentatives de dissidences et leur contrôle ou éclatements et la masse indifférenciée des «suiveurs» ou de leurs sous-groupes organisés en «courants».

En dépit de ton souhait de voir le forum comme un «sanctuaire» spirituel celui-ci ne garantit pas son immunité contre la nature des membres y participant, dont honnêtement on ne connaît strictement rien hormis le masque sous lequel ils se présentent. En cela le forum reste une «place publique» ou je ne peux que constater la pertinence des règles énoncées ci-dessus.

Certains déplorent «l’agressivité» qu’ils ressentent en fonction des peurs, latentes, exprimées ou non qu’ils ressentent et la compensent par leur agglutination comme dans une «class-action», ils cherchent protection, limite paranoïde et ce qui en découle.

Lamentations, pleurnichages, demandes de bannissement clairement déclarés ou en catimini via des «administrateurs ou modérateurs», tentatives de lynchages, attaques ad hominem etc...etc... le tout par leur lâcheté due à leur incompétence à assumer une défense pour une guerre qui n’existe que dans leur imaginaire émotif et une extraordinaire inflation de leur moi, oubliant que personne n’est indispensable sauf à soi-même.

Une personne confiante ne se regarde plus dans le miroir de l’autre, elle assume son image et de ce fait sa solitude mature.

Rien de bien nouveau sous le soleil....


Dans un autre registre, Simon Ventus, plagiant en cela Napoléon, je te dirai «du haut de tes 16 ans tu contemples une vielle baderne 4 fois plus vielle que toi»

Je ne te demande pas respect mais simplement de moins polluer le forum d’interventions métastasiques dues à une certaine hyper-activitée pas toujours pertinente. Tes «précipitations» à vouloir intervenir à tort et à travers ne te rendent pas pour autant crédible. Tu te crois original mais tu n’en est encore qu’au stade du vulgaire. Désolé p’tit gars, ça n’est pas ce que je ressens mais ce que je pense aujourdhui 05/09/11... demain sera peut être différent.... je ne préjuge pas de tes potentialités évolutives.... ce qui fait que ça serait une erreur de prendre cela comme une attaque ad hominem, te faisant confiance quant à tes capacités certaines.

bonjour hokmah,

pour quelqu'un qui parle souvent à tort de "peur de mourir des personnes spirituelles", je trouve que tu fuis bien souvent la réalité ! et tu projettes ton inconscient dans nos supposées réponses.

ainsi :

il y a un salut en dehors des "doxa" du forum, il n'y a pas de prédateurs ici, pas plus qu'un esprit grégaire, où sont les leaders, les gens ont un masque mais on ne les connait pas de toute façon donc on s'en fout totalement, donc tes règles ne sont pas pertinentes.

la majeure partie des gens ne viennent pas exprimer leur agressivité ici, mais cherchent une inspiration, des informations, un partage.

qui a fait des demandes de bannissement en catimini ?? pas moi, et je n'ai jamais vu ça ici, et même si ça arrive, ce doit être rare, personne n'a dit que les forums étaient parfaits ! dans la rue aussi il y a des coups durs, partout ! idem pour les pleurnichages, les attaques ad hominem tu m'en as fait pas mal alors que je n'avais rien dit, alors même si tu parles en général c'est un faux argument car ça existe partout.

bref, rien de nouveau effectivement, et nous ne sommes donc pas en place publique, mais sur un lieu spécialisé et dédié à la spiritualité, où il est donc normal de parler expérience au lieu de blablater à l'infini avec un mental inutile dans ce domaine.

bonne journée !

hokmah a écrit:

Dans un autre registre, Simon Ventus, plagiant en cela Napoléon, je te dirai «du haut de tes 16 ans tu contemples une vielle baderne 4 fois plus vielle que toi»

Je ne te demande pas respect mais simplement de moins polluer le forum d’interventions métastasiques dues à une certaine hyper-activitée pas toujours pertinente. Tes «précipitations» à vouloir intervenir à tort et à travers ne te rendent pas pour autant crédible. Tu te crois original mais tu n’en est encore qu’au stade du vulgaire. Désolé p’tit gars, ça n’est pas ce que je ressens mais ce que je pense aujourdhui 05/09/11... demain sera peut être différent.... je ne préjuge pas de tes potentialités évolutives.... ce qui fait que ça serait une erreur de prendre cela comme une attaque ad hominem, te faisant confiance quant à tes capacités certaines.

tu peux penser ce que tu veux hokmah mais demande toi pourquoi je t'ai parler ainsi ce n'etait pas pour pourrire le forum mais pour te faire remarqué que ce que tu marquais ne servait casiment jamais a quelque chose....

J'ai raison même quand j'ai tord, car mes tords on leurs raison "simon ventus"