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 reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie

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Marc89
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MessageSujet: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 10:54

un avocat presente les preuves de l'apres vie:
http://preuvesdelapresvie.fr/index.html

et scientifiques respectés qui ont enquetés:
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter02.html
ils acceptent l'apres vie.

Pour les sceptiques a l'esprit fermés:
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter27.htm

declaration finale: resumés de la preuve objective.
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter28.htm

l'experimentation de scole prouve l'existence de l'apres vie;
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter08.htm


qu'arrive t-il lorsque nous mourrons ?
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter29.htm
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter24.htm

Dr. Ian Stevenson
http://www.childpastlives.org/stevenson_books.htm
contient une liste annotée de ses principaux travaux

Les Articles et les Cas du Dr Ian Stevenson
http://www.childpastlives.org/stevenson_articles.htm
contient les interviews du Dr Stevenson sur son travail, faciles à lire

University of Virginia Children’s Past Lives Research Centre
(Centre de Recherche de l’Université de Virginie sur les Vies Passées des Enfants)
http://www.childpastlives.org/stevenson.htm
Pour des livres et des articles sur la réincarnation aller à Université de Virginie Division de la Science de la Santé,
centre d’études de la Personnalité

http://www.med.virginia.edu/medicine/inter-dis/personality_studies/publications.html


Dernière édition par Marc89 le Lun 12 Aoû - 17:14, édité 2 fois
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Marc89
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 11:01

qu'arrive t-il lorsque nous mourrons ?
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter29.htm
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter06.htm


pour les sceptiques a l'esprit fermés:
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter27.htm

declaration finale: resumés de la preuve objective.
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter28.htm

l'experimentation de scole prouve l'existence de l'apres vie;
http://preuvesdelapresvie.fr/chapter08.htm

http://preuvesdelapresvie.fr/chapter01.html


Dernière édition par Marc89 le Lun 12 Aoû - 17:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 13:36

heu, le forum est completement deformé et c'est pas vraiment lisible, tu pourrais corriger ça stp ? sinon, met juste le lien, ce sera mieux pour les yeux et la navigation qu'un mauvais copié collé wink  ca rla tu vois, je lirais pas en l'etat shocked
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 14:21

qu'est ce que sait ce bazar?? au niveau mis en page
hahaha hahaha hahaha le forum se réincarne
snif allez stp stp stp au secours
hahaha
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Marc89
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 16:37

desolé, je n'avais pas vu tous les problemes.

voila j'ai simplifié.

t'inquiete pas Hermes, c'est reparé.wink

 
edit:

les preuves que vous y verrez sont decisif, tant sur la reincarnation que sur les NDE, et tout sceptiques devraient les lires.
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 17:00

c'est déjà mieux mais il y a encore des phrases trop longues ce qui donnent une drôle de longueurs à l'écran.
tu peux essayer de raccourcir un peu la longueur des phrases ce serait cool cool 

poudre magic poudre magic
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 17:17

c'est du collé copier, et je ne peu faire mieux pour le 2eme post.
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 17:20

c'est super bien bravo,ouf la mutation est partie hahaha hahaha hahaha 
merci bise bise bise
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 18:11

Moi j'ai 2 réactions :


1) pourquoi chercher des preuves à la réincarnation?
ceux qui y croit déjà vont dire ben oui normal et ceux qui n'y croit pas trouveront tjs une excuse pour rejeter ce qu'ils lisent. La réincarnation fait parti, pour ceux y croyant, d'un développement personnel, de leur chemin. Sinon on peut aussi essayer de trouver des preuves de l'existence des elfes de celle des échanges d'énergies, des messages dans les rêves (autre qu'inconscient) etc etc etc ... tout cela ne dois pas être prouvé mais être ressenti

Après tout ce qui est important n'est pas si tout cela est vrai ou faux, ce qui est important c'est ce que vous en faite, comment cela vous aide à être mieux ...

Dans l'astral il existe plein d'entités qui ne sont là QUE parce que VOUS les avez créées mais ces créations agissent sur vous et vous impactent tout autant que les vraies ! Et là est l'important ... comment les choses vous touchent et réussir à être mieux.

2) ce qui est décrit n'est pas une preuve scientifique !
SVP, sincèrement, prenez 2 minutes pour lire ce qu'est la science sur wikipédia, et prenez 1 minute de plus pour lire ce qu'est la mécanique quantique.
Tout ce que tu présentes suit la même logique : il y a eu qqchose de troublant, des observateurs neutres et honorables le constate et sont obligés de conclure : oui il y a qqchose de bizarre ça nous étonne.
Ceci est une constatation sincère d'un phénomène non expliqué ... pas une preuve scientifique.

Pour entrer dans la définition de preuves scientifiques il faut qu'il y ai un protocole à suivre permettant de tester une possibilité pour voir si elle est plausible ou pas. Il faut de plus que l'expérience soit répétable et surtout testable.
Si je vous affirme qu'il y a un théière miniature sur la planète mercure mais qu'elle est trop petite pour être vu par sattelite, ce n'est pas de la science car ceci n'est donc pas testable.
En l occurence il faudrait que des scientifiques se disent aller on test : on va tuer 200 personnes en leur donnant un code secret connu que de eux et de l'équipe test (possiblement un ordinateur qui génère le mot de passe aléatoirement et le garde en mémoire sans que les scientifiques le vois et donc ne puisse influencer l'expérience). Et les personnes tuées doivent venir donner ce mot de passe quand elles seront réincarnées ... perso je suis pas chaud pour être cobaye.

De plus cela pourrait aussi juste dire que cette information a été stockée qqpart (inconscient collectif, tao, guides ... etc etc) et si une personne arrivait à venir donner ce mot de passe alors la conclusion scientifique serait :

1 personne sur 200 à réussi à ramener cette information ... il est possible mais peu probable (que 1 sur 200 qui y arrive) que cette information ai été stockée qqpart en dehors des moyens habituels. Il se peut qu'il existe le phénomène de réincarnation, ou alors cela montre l'existence d'un inconscient collectifs ou etc etc etc ... notre expérience n'est donc pas concluante.

Ca, c'est la Science.
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 18:14

Marc89 a écrit:
c'est du collé copier, et je ne peu faire mieux pour le 2eme post.
 on pari ? lol

alors, c'est pas mieux ?cool
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 18:38

Reflet a écrit:
Moi j'ai 2 réactions :

1) pourquoi chercher des preuves à la réincarnation?
ceux qui y croit déjà vont dire ben oui normal et ceux qui n'y croit pas trouveront tjs une excuse pour rejeter ce qu'ils lisent. La réincarnation fait parti, pour ceux y croyant, d'un développement personnel, de leur chemin. Sinon on peut aussi essayer de trouver des preuves de l'existence des elfes de celle des échanges d'énergies, des messages dans les rêves (autre qu'inconscient) etc etc etc ... tout cela ne dois pas être prouvé mais être ressenti


Croire en une chose implique que ce n'est pas forcement vrai. Quand on a la preuve qu'une chose est vrai, cela implique qu'on en peut plus dire le contraire ... meme pour ceux qui n'y croient pas. Maintenant, ceux qui y croyaient, ne peuvent plus y croire mais même s'ils avaient la conviction, maintenant, c'est sur, ça devient un fait établit qu'on ne peux plus démonter. Réussir a prouver une chose de cette ampleur amènerais des non croyant a se poser des questions sur l'invisible, si plus de monde s'aventure sur ce chemin, ça fait plus d'esprit a ouvrir .. qui evoluront ... c'est tout benef pour l’évolution de l'homme en positif. Bien sur, il y en auraient qui continuerais a tenter de démonter cette preuve, mais si elle est irréfutable, ils ne pourront pas et ça donnera plus de crédibilité a la spiritualité et surtout, les personnes qui ont vécu ses expérience seront pris plus au serieux et ne passeront plus pour des farfelu, je trouve ça énorme.

Après tout ce qui est important n'est pas si tout cela est vrai ou faux, ce qui est important c'est ce que vous en faite, comment cela vous aide à être mieux ...
c'est vrai aussi, mais certains sont dénigres parce que personne ne les croient dans leur entourage et passe pour  des farfelus, ce serait bien pour eux d'etre enfin cru et remis a leur juste valeur non ?

Dans l'astral il existe plein d'entités qui ne sont là QUE parce que VOUS les avez créées mais ces créations agissent sur vous et vous impactent tout autant que les vraies ! Et là est l'important ... comment les choses vous touchent et réussir à être mieux.
mais elles sont tout aussi vrai, elles ont été créé donc elle sont bien la ...

2) ce qui est décrit n'est pas une preuve scientifique !
SVP, sincèrement, prenez 2 minutes pour lire ce qu'est la science sur wikipédia, et prenez 1 minute de plus pour lire ce qu'est la mécanique quantique.
Tout ce que tu présentes suit la même logique : il y a eu chose de troublant, des observateurs neutres et honorables le constate et sont obligés de conclure : oui il y a qchose de bizarre ça nous étonne.
Ceci est une constatation sincère d'un phénomène non expliqué ... pas une preuve scientifique.
Wikipedia est un site ou chacun peut donner sa définition, donc tout n'est pas toujours juste sur Wikipedia, il faut s'en  méfier. Ce collecte des données via les internautes, certes souvent pas mal fait, mais rien sur ce site ne peut être cru les yeux fermés, si je veux, je peux faire un article ou completer celui de la paralysie dusommeil que je trouve très réducteur lol 

Pour entrer dans la définition de preuves scientifiques il faut qu'il y ai un protocole à suivre permettant de tester une possibilité pour voir si elle est plausible ou pas. Il faut de plus que l'expérience soit répétable et surtout testable.
Si je vous affirme qu'il y a un théière miniature sur la planète mercure mais qu'elle est trop petite pour être vu par satellite, ce n'est pas de la science car ceci n'est donc pas testable.
En effet, tu as tout a fait raison wink 

En l occurence il faudrait que des scientifiques se disent aller on test : on va tuer 200 personnes en leur donnant un code secret connu que de eux et de l'équipe test (possiblement un ordinateur qui génère le mot de passe aléatoirement et le garde en mémoire sans que les scientifiques le vois et donc ne puisse influencer l'expérience). Et les personnes tuées doivent venir donner ce mot de passe quand elles seront réincarnées ... perso je suis pas chaud pour être cobaye.
shocked  tu ne serais pas pret pour une petite experience interdite ? shocked  rholala froussard ! je tiendrait  le compteur si tu veux lol  quoi t'as pas confiance ? pleur 

De plus cela pourrait aussi juste dire que cette information a été stockée qpart (inconscient collectif, tao, guides ... etc etc) et si une personne arrivait à venir donner ce mot de passe alors la conclusion scientifique serait :

1 personne sur 200 à réussi à ramener cette information ... il est possible mais peu probable (que 1 sur 200 qui y arrive) que cette information ai été stockée qpart en dehors des moyens habituels. Il se peut qu'il existe le phénomène de réincarnation, ou alors cela montre l'existence d'un inconscient collectifs ou etc etc etc ... notre expérience n'est donc pas concluante.
en on est pas dans la merde mad 

Ca, c'est la Science.
La science doit aussi normalement ne pas dire que quelque chose est faux tant qu'elle ne l'a pas prouver hors, elle fait souvent le contraire. Enfin, certains scientifiques.
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 18:52

" même devant la plus belle preuve,celui qui ne veut y croire trouvera toujours une contre preuve"
scientifique français vers la fin de sa vie,mais j'ai aucune idée sur son nom,désolé.Ange pleur 

ah l'astral et la fascination qu'il opère sur nous,pauvres humains.
sommes nous fascinés par ce monde ou par nos propres désirs teintés des émotions qui gouvernent notre existence?

n'appelle t on pas ce monde,le monde de l'illusion où les magiciens sont rois?

"la réincarnation existe,je l'ai rencontré"disait le sage. ange rire 

pourquoi essayer d'expliquer des phénomènes de l'esprit avec des outils du physique?
c'est essayer de mesurer le volume d'un verre plein avec un chronomètre. ange rire
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 18:55

c'est parce qu'on a pas encore toutes les clés ... mais un jour, ça se fera :winky:Mais nous on s'en fiche, on sait joke
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 18:57

La "vérité" scientifique n'est pas immuable. La "vérité" scientifique c'est "avec nos tests actuels et nos statistiques nous pensons que ces ensembles de règles sont ceux en quoi nous pouvons croire".

On a longtemps cru la physique newtonnienne comme vraie ... elle est utilisable très bien, mais elle est fausse d'après les nouvelles théories. Et longtemps avant la vision newtonnienne on utilisait un système avec la terre au centre et les astres qui tournent sur des cercles autour, et quand ca marche pas on corrige on faisant tourner l'astre sur un cercle qui tourne sur ce cercle et si ça marche pas on corrige en ajoutant encore un cercle etc etc ... cette logique quasi débile ... marche super bien, on peut prévoir toutes les éclipses et mouvement des astres encore aujourd'hui avec cette méthode.

Il n'y a que quelques "scientifiques" imbu d'eux même qui pensent encore chercher LA vérité.

-----

S'ouvrir à la spiritualité c'est un chemin personnel, sur lequel on peut être aidé ... mais le prérequis c'est d'accepter ses ressentis.
Je suis un farfelus pour bcp de monde ... oui et j'en suis content Smile
Je ne discute pas de ça avec tout le monde, là je ne serai pas farfelu mais idiot lol

-----

Il y a qd même dans le fond une différence entre une entité vraie et une entité créée
On ne peut pas dire qu'entre un humain et un hologramme de cet humain il n'y a pas de différences car il peut communiquer pareillement et avoir le même impact sur nous.

-----

Wiki n'est pas la panacée ... mais rien que wiki montrerai que sur ce forum le mot scientifique et quantique sont utilisés hors de leur définition au moins 9 fois sur 10. C'est dommage la science est loin d'être l'ennemie de la spiritualité.

-----

Oui je ne suis pas tenter même si tu tiens le chrono lol , avant de mourir j'ai des choses à faire lol , pas envie de gâcher cette vie ^^
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Lun 12 Aoû - 19:28

Reflet a écrit:

Oui je ne suis pas tenter même si tu tiens le chrono lol , avant de mourir j'ai des choses à faire lol , pas envie de gâcher cette vie ^^
 mdr t'as pas de .... angel
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mar 13 Aoû - 8:35

le chrono,c'est toi qui le tiens ange rire ange rire ange rire nous avons tous notre chronos dans les mains fête
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mar 13 Aoû - 8:45

ouai mais la tu parle pas de la meme chose ... rho 'as perdu ton humour ? shocked lol joke
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mar 13 Aoû - 9:06

kiki a  perdu son hume ours??ange rire ange rire ange rire
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mer 14 Aoû - 7:47

le test repetable a souhait est impossible a utiliser avec la reincarnation, donc il faut tenir compte des temoignages obtenus a travers le monde, c'est un autre moyen d'avancer dans ce domaine.

des souvenirs anterieurs d'enfants apportant des preuves impliquant des personnes plus ou moins eloignés qui confirment eux aussi l'histoire de l'enfant, n'est pas a rejeter aussi simplement, et c'est un cas parmi d'autres, on doit etre objectif devant les faits, ce qu'a fait l'auteur, et je trouve aussi etonnant de regler la question en quelques minutes, en restant assis, ce qui a pris des années a l'auteur pour conclure serieusement et objectivement, en amassant des temoignages de part le monde.

je trouve que le serieux de l'enquete serait plutot du coté de l'auteur...
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mer 14 Aoû - 9:33

Marc89 a écrit:
le test repetable a souhait est impossible a utiliser avec la reincarnation
Alors ce n'est pas une preuve scientifique point final, y'a rien à y redire. Ce côté répétable fait parti de la DEFINITION de preuve scientifique.

Maintenant je ne met pas en doute la qualité de l'enquête ni même les "preuves" et les "faits" qui même pour un pur sceptique ne peuvent être considérés au moins que comme troublant !
Comme tu le verras dans mes différents posts, la réincarnation fait parti de ma vision du monde, je ne suis pas un de ses adversaires.

Faut juste utiliser les bons mots, crier à la preuve scientifique alors que s'en est pas une, dénature et décrédibilise ces faits. Il faut juste les prendre pour ce qu'ils sont : des faits très troublants que l'on ne peut pas rejeter d'un revers de main vu l'effort de neutralité des observateurs.
Logiquement, sauf mauvais esprit, on doit se dire "humm ok il y a quelque chose". Et encore tout logiquement on peut y mettre tout plein de possibilités derrière ...
Si je te dis que ce qui est décrit n'est dut qu'au fait que l'humanité à un inconscient collectif et que ces personnes ont développé une connexion neurale très rare qui leur donne un accès à une partie de cet inconscient (lié à une ancienne personne).
Si je te dis que le Tao est la vérité, que le Tao est tout et que le Tao est en nous, que nous avons tout l'univers en nous grâce à cela comme un énorme océan et que ces personnes ont réussi à sentir une petite vaguelette qui n'est pas la leur et donc récupère ces souvenirs ...
Tu ne pourras logiquement QUE me dire également "ben c'est possible, je ne peux pas plus le test et le prouver ou l'infirmer que la réincarnation".

Je pense que c'est une preuve de la réincarnation de mon côté ... je pense que ...
Il n'y a rien de scientifique là dedans et c'est même mieux : c'est mon chemin spirituel.

Vouloir en faire une "preuve scientifique" dans le message ça ne fait que 2 choses :
1) dénature la science qui il faut le voir en face, ne cherche pas LA vérité mais le consensus que l'on peut accepter à un instant t. La "vérité" scientifique change suivant l'époque et les découvertes ...
2) la faiblesse de raisonnement, car lorsqu'on parle de preuves scientifiques non répétables c'est une faiblesse de raisonnement, se retourne contre la spiritualité car au lieu de donner les faits et laisser les gens faire leur chemin ; cette faiblesse est utilisée pour à contrario prouver que nos dires sont ridicules et donc écarter bon nombre de gens de ces messages pourtant intéressants.

Sachons garder notre place, sachons utiliser le plus possible les bons mots pour que le message reste le bon.
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mer 14 Aoû - 9:56

Marc89 a écrit:
le test repetable a souhait est impossible a utiliser avec la reincarnation, donc il faut tenir compte des temoignages obtenus a travers le monde, c'est un autre moyen d'avancer dans ce domaine.

des souvenirs anterieurs d'enfants apportant des preuves impliquant des personnes plus ou moins eloignés qui confirment eux aussi l'histoire de l'enfant, n'est pas a rejeter aussi simplement, et c'est un cas parmi d'autres, on doit etre objectif devant les faits, ce qu'a fait l'auteur, et je trouve aussi etonnant de regler la question en quelques minutes, en restant assis, ce qui a pris des années a l'auteur pour conclure serieusement et objectivement, en amassant des temoignages de part le monde.

je trouve que le serieux de l'enquete serait plutot du coté de l'auteur...
+1

Étudier les faits, même si pas répétable, je trouve déjà que ça constitue une belle piste. Moi je dis OSEF la méthode scientifique valable pour étudier la matière ... OSEF la preuve irréfutable ... les faits sont la, pour moi, c'est suffisant. Si j'avais écouter les "scientifique" et non les "faits" mon fils ne serait pas en traitement et il n'irait pas mieux. Ce que je vois, c'est que j'ai appris pleins de choses grâce a des témoignages glanés par ci par la ...


Dernière édition par Astya le Mer 14 Aoû - 10:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mer 14 Aoû - 10:01

J'en ai rien à faire de ce que vous préférez, c'est votre choix.
Je dis juste, svp, ne parlez pas de science qu'en s'en est pas et ne faite pas fuir des gens de la spiritualité avec des messages branlants qui deviennent ridicules.

Renommez le sujet : "Faits troublants reconnus par des observateurs neutres et honorables pouvant être dus à la réincarnation" et j'aurai rien à y redire.

Les oeillères que chacun a, il est libre de se les laisser, c'est toujours sa vie et ses choix.
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mer 14 Aoû - 10:03

lol  Reflet montre les dents ... sont jolies wink

Ceci dit, t'as pas tord, appelons un chat .. un chat.
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mer 14 Aoû - 10:22

le titre que tu proposes est certainement plus juste.

tu as raison on met à toutes les sauces la sciences alors qu'il y a des "sciences" avec des critères rattachés.

exemple bien connu: l'acupuncture n'est pas une science médicale reconnue par les scientifiques médicaux occidentaux avec des critères médicaux scientifiques occidentaux.
pourtant c'est une science médicale orientale ancestrale reconnu par des scientifiques médicaux orientaux et acceptée par l’organisation MONDIALE DE LA SANTE .

bisous bisous bisous
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10Mer 14 Aoû - 11:39

il faut voir les divers liens pour avoir une idée plus juste de ce que l'on traite, et l'idée de pouvoir puiser dans la conscience collective a ete jaugé dans ces liens, correctement, et ne tient pas la route, tel est la conclusion.

tous les aspects ont eté traité, et jaugé serieusement, ( voir les liens, et ne pas ce contenter d'un seul ou deux ) et le resultat ne laisse pas de doute quand a l'existence de la reincarnation...
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MessageSujet: Re: reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie   reincarnations, preuves scientifiques de l'apres vie Horlog10

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