"Dieu" nous a t-il créé?

penses tu que les animaux n'ont pas de notion de bien et de mal ?
si les animaux n'avaient pas de notion de mal et de bien,comment expliquer la réaction de certains"fauves" sauvant des humains?

c'est que bon nombre pensaient(la majeur partie) mais le changement se met en place:
-les scientifiques commencent à étudier les animaux et ont découvert qu'il y avait des notions de sentiments,des réactions émotionnelles avec des notions de bien et de mal assez basique(l'homme se prend toujours pour le roi)

-dans le bouddhisme,on apprend et on expérimente que l'animal a un karma ;simplement il subit une loi celle de la nature.
vous n'avez jamais parlé avec abeilles ou guêpes?
"une fourmi peut avoir des états d’Âmes simplement elle doit composé avec la nature qui est très puissante"

-

opale,
un être qui s'est différencié avec le temps sous les contraintes extérieures.
quel a été l’ancêtre de la poule?

Tu te méprends Hermès. Quand un lion sauve un humain de ses congénères, c'est parce qu'il le fais par instinct. Mais là, c'est l'amour qu'il a en lui qui agit. Mais je le répète, si le lion ressent de l'amour, c'est parce que c'est vital pour sa survie. Pourquoi crois tu que la lionne prends soin de ses petits? Parce qu'elle ressent de l'amour pour eux, donc elle veut les protéger et en prendre soin.
Alors qu'un maman serpent ou une maman tortue donne naissance et s'en va, sans se préocupper d'eux: elles n'ont pas d'amour pour leurs petits. Mais ce n'est pas parce qu'un maman serpent ne ressend pas d'amour pour ses petits que c'est une mauvaise mère! C'est son instinct, point. Alors que pour les humains, les choses sont tout autre. Un mère qui abandonne ses enfants souffrira (son âme est faite d'amour je le rappelle), car elle a le choix, son libre arbitre.

Quant aux bouddhistes, je les aime bien, mais ils sont comme les chrétiens, les juifs ou les tamouls: il y a des erreurs dans leurs croyances. Les animaux n'ont pas de karma, et les humains n'ont jamais été des plantes ou des animaux dans des vies antérieures.

Je le répète: les animaux ont des émotions, c'est évident, mais on ne peut les comparer aux humains car leurs émotions font partie de leurs instinct, et ils n'ont pas cette notion de bien et de mal, de libre arbitre.

dans le monde bouddhiste,il n'y a pas de croyances.
il serait intéressant que tu t'y plonges.

si un faune réagit en sauvant un humain c'est en effet une preuve d'amour qui travers la loi de la nature car l'humain est considérer comme le prédateur chez les animaux.
'explication que tu donnes est très juste,c'est celle d'un humain donc subjective.
que dirai un animal si on lui laissait le forum?
"la planète des singes" est un film qui lance un message entre autre.

revenons dans le monde du bouddhisme;
des erreurs dans leurs croyances? dans l'enseignement d’êtres qui se sont éveillés à la vrai nature de la vie?
IL existe un principe dans tous les enseignements bouddhistes:ne croyez pas ce que je vous dit,EXPERIMENTEZ le

hermes95 a écrit:

opale,
un être qui s'est différencié avec le temps sous les contraintes extérieures.
quel a été l’ancêtre de la poule?

C'est aussi à cela que j'ai pensé mais il faut bien quelque chose qui l'ai engendré en premier puisque tout fonctionne soit par division cellulaire soit par la reproduction ( ou les deux )

au départ c'était probablement par division ou multiplication cellulaire.
il est vrai qu'il est difficile de concevoir que d'une"cellule" il y ai eu autant d’être.
mais notre propre corps en est une preuve vivante;au départ sommes nous pas issu de le réunion de cellule qui vont en former "deux" jusqu'à donner la complexité du corps humain
et cela en très peu de temps.
alors imaginez sur des millions d"années?

bonjour à tous,

permettez moi d'intervenir au sujet de la poule et l'oeuf, en ayant une simple vision logique denué de tabous, ( sur la base de connaissance actuelle,) comment ce sujet peut aller loin...tres loin.



effectivement, aucun des deux ne peut voir le jour, ni meme en partant de la cellule ( car cela suppose que l'animal existe deja pour que la cellule existe ...)

pourtant les faits sont là, ces especes animales dependant de la ponte existent bien, sans avoir nulle part pour origine connus, une ou des espece/s intermediaire/s permettant d'arriver a ces resultats...



il n'y a donc qu'une solution logique puisque rien sur terre ne permet d'y arriver,( toujours en restant strictement logique, sans ce laisser influencer par quoi que ce soit,) aussi incroyable que cela peut donner comme conclusion osée, c'est qu'elles ont du etre forcement créer ailleurs que sur terre...vu que rien n'explique la naissance des especes pondeuses.

cela parait fou ?...mais aucune especes animales pondeuses n'a de chainons manquant trouvé a ce jour...permettant la naissance de la poule ou de l'oeuf, a ma connaissance.

cette conclusion n'est pas un fantasme, ni une volonté de vouloir imposer un Dieu ou presences extraterrestres intervenant dans la creation terrestre, mais c'est pourtant la seule explication strictement logique a defaut d'autres decouvertes entretemps.



mais si on en trouve une meilleure, je suis preneur.



edit:

la Nasa nous a donnée l'année derniere le resultat de ses conclusions sur le nombre de planetes comme la terre dans notre galaxie, elle ce porte d'apres eux a 46 milliards de planetes,

sachant que notre galaxie consideré comme moyenne compte 200 milliards d'etoiles, et qu'un a des milliards de galaxie composent l'univers...

nul doutent statisquement que la vie existent ailleurs, meme a l'etat d'etre conscient comme nous, d'autant que les toutes dernieres infos concluent maintenant que la vie est apportés par les asteroides, et que leurs appareils ont detecté a l'etat de molecule de l'eau partout dans l'univers...

hermes95 a écrit:

dans le monde bouddhiste,il n'y a pas de croyances.
il serait intéressant que tu t'y plonges.
revenons dans le monde du bouddhisme;
des erreurs dans leurs croyances? dans l'enseignement d’êtres qui se sont éveillés à la vrai nature de la vie?

Personnellement, je n'ai jamais rencontré Siddharta, et à ce que je sache, il n'a rien écrit de sa propre main. Tout comme Jésus n'a jamais écrit la Bible.
Donc toutes les religions/philosophie sont à prendre avec des pincettes.

tu as raison;les enseignements du bouddha sont des transmissions orales qui un jour ont été écrites.
lors de la rédaction comme pour la rédaction de tous les textes bouddhistes tibétains,il y a un respect scrupuleux.il suffit de voir le coté respect du détail
pour les textes japonais,ceux sont les paroles des grands maîtres qui ont été écrites du temps de ces maîtres.
pour le christ,il n'est pas mentionné dans la bible mais dans les évangiles qui ont été écrits par les apôtres voir des "élèves" des apôtres sur des bases de transmission orales.

il faut en effet garder une grande objectivité dans l'étude et la pratique de la spiritualité

remarquez l'histoire de France est truffé de bêtise totalement fausse que l'on découvre mais que l'on continue à enseigner

Trés interessant l'intervention de Marc89

les poules viennent de l'espace.
je me disais aussi que les ET étaient vraiment bien cachés

je comprend la légende de pâques et des œufs largués par des cloches bref ds soucoupes

" ces especes animales dependant de la ponte existent bien, sans avoir nulle part pour origine connus, une ou des espece/s intermediaire/s permettant d'arriver a ces resultats..."

les reptiles sont des pondeurs dont l'origine est connues et ils remontent de façon plus ancienne que l'homme.
la notion de "reptile volant" est connu, ancêtre de notre poule,peut être

bien sur en raccourcis cela parait idiot, mais le point que je veux montrer est qu'il n'y a vraiment aucune possibilite logique que cette histoire de poule et de l'oeuf puisse arriver a terme, de meme que toute especes dependant de la ponte au depart de la naissance de ces especes...alors, comment sont -elle arrivé à naitre avec rien au depart pour créer l'espece ?...

d'autant qu'il faut toutes les genes pour construire la nouvelle espece pour lui donner sa nouvelle apparence, et que si l'on compte sur l'heridité d'especes evoluant vers une forme plus avancée, ces genes ne si trouvent pas en totalité chez eux, sinon il representerais la nouvelle espece, ce qui veut dire qu'il y a impossibilité de creer de nouvelles races par la ponte...

une poule donne toujours une poule, et cela continuera, elle ne peut pas donner ce qu'elle n'a pas pour former un nouvel animal, donc, la conclusion est qu'il y a impossibilité de créer de nouvelles especes a partir de la ponte, vu qu'elle ne possede pas de genes nouveau qui le permettent.

c'est une question interessante...et cela ce pose pour toute especes animales pondeuses...



et cette question de l'oeuf et la poule, est impossible a resoudre, et pourtant cela existent...

Marc89 a écrit:

bien sur en raccourcis cela parait idiot, mais le point que je veux montrer est qu'il n'y a vraiment aucune possibilite logique que cette histoire de poule et de l'oeuf puisse arriver a terme, de meme que toute especes dependant de la ponte au depart de la naissance de ces especes...alors, comment sont -elle arrivé à naitre avec rien au depart pour créer l'espece ?...

c'est une question interessante...et cela ce pose pour toute especes animales pondeuses...

Ta théorie est intéressante mais, même si la poule aurait été déposée par des extra-terrestre, le problème de base est toujours là; comment est elle apparue?

( j'ai ajouté des infos en plus dans mon message plus haut.)



tu voie qu'il n'y a pas de solution, elle est impossible a trouver...car cela revient a dire que l'espece apparait d'un coup sans comprendre comment...

il faut tenir compte des recherches et developpement dans le genie genetique actuellement qui font de grands progres pour comprendre qu'il n'y a en fait que cette solution pour créer la poule et l'oeuf, ( et il faut aussi le male de l'espece pour la feconder )



et c'est pour cela que l'idée strictement logique pour debrouiller "l'affaire" est qu'il y a du avoir une intervention exterieure, au niveau genetique, pour creer l'espece nouvelle, et comme il ne fallait pas compter sur l'homme a l'epoque, la solution ne peut etre qu'exterieure...

si tu en voit une autre pour que vive la nouvelle espece tel que le probleme est posé au depart ?...

( et toujours en partant sur la base de connaissance que l'on possede.)

edit;

je comprend qu'a premiere vu cela peut paraitre debile, fantastique, mais en approfondissant, on voit qu'il n'y a pas de solution terrestre pour y arriver... n'est ce pas ?



c'etait un questionnement que je voulais approfondir un peu plus...

re-edit:

voici un lien interessant:

La théorie de l'évolution de Darwin trouve ses limites

A la question "Sommes-nous seuls sur Terre?", la réponse pourrait se trouver en chacun de nous. Plutôt que de se lancer dans des expéditions incroyables pour visiter les autres planètes, le chercheur Vladimir I. Shcherbak nous invite à regarder en nous-même, dans l'ADN Humain.

En effet, il a découvert que le génome humain pourrait être le fruit d'une civilisation extraterrestre. D'après ces chercheurs, les gènes humains contiendraient la marque d'une civilisation vieille de plusieurs millions ou milliards d'années, relaie le site du Huffington Post.

Pour ces chercheurs, le système de Darwin rencontre ses limites lorsqu'il agit d'expliquer un message mathématique découvert dans le code génétique humain. Ils émettent donc l'hypothèse selon laquelle cette marque génétique serait de nature extraterrestre. "Notre code génétique semble avoir été inventé en dehors du système solaire" Dans leur étude intitulée "The 'Wow Signal' du code génétique terrestre" le duo de chercheurs explique qu'une civilisation extraterrestre a sans doute laissé ses empreintes sur Terre.

Cette étude est une nouvelle approche sur la question de la vie extraterrestre.
En effet, l'institut SETI, qui recherche des signes de vie en dehors de la planète bleue, utilise des télescopes et cherchent à capter des signaux venus de l'espace. La vision des deux chercheurs propose une approche biologique. "Notre code génétique semble avoir été inventé en dehors du système solaire déjà plusieurs milliards d'années", concluent les chercheurs. Plus qu'une énième information sur l'existence des êtres venus de l'espace, cette nouvelle étude retracée par le site Discovery news est une invitation à se fixer sur les origines de l'Homme.

Le corps humain renferme encore beaucoup trop de mystères et l'un d'entre eux pourrait bien être une explication claire sur les origines de l'humanité.

je donnerais la source plus tard, en tant que nouveau menbre, je dois attendre 7 jours pour que l'email soit accepté.

hermes95 a écrit:

les poules viennent de l'espace.
je me disais aussi que les ET étaient vraiment bien cachés

je comprend la légende de pâques et des œufs largués par des cloches bref ds soucoupes

mdr !!!

( rire est facile, mais si vous chercher soigneusement la solution, vous n'en trouverez pas .)



voici un message d'un autre forum, mais pour le moment je ne peu mettre d'email en tant que nouveau...

je le remet.



La théorie de l'évolution de Darwin trouve ses limites

A la question "Sommes-nous seuls sur Terre?", la réponse pourrait se trouver en chacun de nous. Plutôt que de se lancer dans des expéditions incroyables pour visiter les autres planètes, le chercheur Vladimir I. Shcherbak nous invite à regarder en nous-même, dans l'ADN Humain.

En effet, il a découvert que le génome humain pourrait être le fruit d'une civilisation extraterrestre. D'après ces chercheurs, les gènes humains contiendraient la marque d'une civilisation vieille de plusieurs millions ou milliards d'années, relaie le site du Huffington Post.

Pour ces chercheurs, le système de Darwin rencontre ses limites lorsqu'il agit d'expliquer un message mathématique découvert dans le code génétique humain. Ils émettent donc l'hypothèse selon laquelle cette marque génétique serait de nature extraterrestre. "Notre code génétique semble avoir été inventé en dehors du système solaire" Dans leur étude intitulée "The 'Wow Signal' du code génétique terrestre" le duo de chercheurs explique qu'une civilisation extraterrestre a sans doute laissé ses empreintes sur Terre.

Cette étude est une nouvelle approche sur la question de la vie extraterrestre.
En effet, l'institut SETI, qui recherche des signes de vie en dehors de la planète bleue, utilise des télescopes et cherchent à capter des signaux venus de l'espace. La vision des deux chercheurs propose une approche biologique. "Notre code génétique semble avoir été inventé en dehors du système solaire déjà plusieurs milliards d'années", concluent les chercheurs. Plus qu'une énième information sur l'existence des êtres venus de l'espace, cette nouvelle étude retracée par le site Discovery news est une invitation à se fixer sur les origines de l'Homme.

Le corps humain renferme encore beaucoup trop de mystères et l'un d'entre eux pourrait bien être une explication claire sur les origines de l'humanité.

edit;

si c'est confirmé, par extention, on pourrait etendre cela a d'autres especes...

en effet cette théorie de l'origine hors de la terre du code ADN est assez logique sauf il me semble que le code ADN n'est pas le plus ancien ;en effet a été retrouvé du codage ARN(style virus) plus ancien.
ces codes ont pu être formés en dehors de la terre et sachant que la terre est bombardée de météorite cela aurait amené ces codes sur terre.

la question qui reste entière:comment faire un code avec les éléments(acides aminés) aucun scientifique actuellement n'a de réponse.

je constate que la notion de cellule au début a du mal à passer;regardez vous dans la glace,et bien au départ vous n'étiez qu'une cellule souche.c'est cela le miracle de la vie;une cellule peut donner un être aussi complexe en 9 mois.

Astya, vas visiter un labo de recherche sur les manipulations et les cellules et tu verras que l'on peut reproduire en labo certains paramètres de la nature.

""le monde humain est une pale copie du monde "divin""
c'est un dicton

Voila j'ai fais un petit nettoyage..

hermes95 a écrit:

en effet cette théorie de l'origine hors de la terre du code ADN est assez logique sauf il me semble que le code ADN n'est pas le plus ancien ;en effet a été retrouvé du codage ARN(style virus) plus ancien.
ces codes ont pu être formés en dehors de la terre et sachant que la terre est bombardée de météorite cela aurait amené ces codes sur terre.

la question qui reste entière:comment faire un code avec les éléments(acides aminés) aucun scientifique actuellement n'a de réponse.

je constate que la notion de cellule au début a du mal à passer;regardez vous dans la glace,et bien au départ vous n'étiez qu'une cellule souche.c'est cela le miracle de la vie;une cellule peut donner un être aussi complexe en 9 mois.

Astya, vas visiter un labo de recherche sur les manipulations et les cellules et tu verras que l'on peut reproduire en labo certains paramètres de la nature.

ce n'est pas parce qu'on reproduit quelque chose que c'est le fait de la nature et/ou du hasard ... pour le pouvoir divin, tout dépends de ce qu'on entends par divin.

Marc89 a écrit:

( j'ai ajouté des infos en plus dans mon message plus haut.)



tu voie qu'il n'y a pas de solution, elle est impossible a trouver...car cela revient a dire que l'espece apparait d'un coup sans comprendre comment...

il faut tenir compte des recherches et developpement dans le genie genetique actuellement qui font de grands progres pour comprendre qu'il n'y a en fait que cette solution pour créer la poule et l'oeuf, ( et il faut aussi le male de l'espece pour la feconder )



et c'est pour cela que l'idée strictement logique pour debrouiller "l'affaire" est qu'il y a du avoir une intervention exterieure, au niveau genetique, pour creer l'espece nouvelle, et comme il ne fallait pas compter sur l'homme a l'epoque, la solution ne peut etre qu'exterieure...

si tu en voit une autre pour que vive la nouvelle espece tel que le probleme est posé au depart ?...

( et toujours en partant sur la base de connaissance que l'on possede.)

edit;

je comprend qu'a premiere vu cela peut paraitre debile, fantastique, mais en approfondissant, on voit qu'il n'y a pas de solution terrestre pour y arriver... n'est ce pas ?



c'etait un questionnement que je voulais approfondir un peu plus...

re-edit:

voici un lien interessant:

La théorie de l'évolution de Darwin trouve ses limites

A la question "Sommes-nous seuls sur Terre?", la réponse pourrait se trouver en chacun de nous. Plutôt que de se lancer dans des expéditions incroyables pour visiter les autres planètes, le chercheur Vladimir I. Shcherbak nous invite à regarder en nous-même, dans l'ADN Humain.

En effet, il a découvert que le génome humain pourrait être le fruit d'une civilisation extraterrestre. D'après ces chercheurs, les gènes humains contiendraient la marque d'une civilisation vieille de plusieurs millions ou milliards d'années, relaie le site du Huffington Post.

Pour ces chercheurs, le système de Darwin rencontre ses limites lorsqu'il agit d'expliquer un message mathématique découvert dans le code génétique humain. Ils émettent donc l'hypothèse selon laquelle cette marque génétique serait de nature extraterrestre. "Notre code génétique semble avoir été inventé en dehors du système solaire" Dans leur étude intitulée "The 'Wow Signal' du code génétique terrestre" le duo de chercheurs explique qu'une civilisation extraterrestre a sans doute laissé ses empreintes sur Terre.

Cette étude est une nouvelle approche sur la question de la vie extraterrestre.
En effet, l'institut SETI, qui recherche des signes de vie en dehors de la planète bleue, utilise des télescopes et cherchent à capter des signaux venus de l'espace. La vision des deux chercheurs propose une approche biologique. "Notre code génétique semble avoir été inventé en dehors du système solaire déjà plusieurs milliards d'années", concluent les chercheurs. Plus qu'une énième information sur l'existence des êtres venus de l'espace, cette nouvelle étude retracée par le site Discovery news est une invitation à se fixer sur les origines de l'Homme.

Le corps humain renferme encore beaucoup trop de mystères et l'un d'entre eux pourrait bien être une explication claire sur les origines de l'humanité.

je donnerais la source plus tard, en tant que nouveau menbre, je dois attendre 7 jours pour que l'email soit accepté.

Marc89 a écrit:

( rire est facile, mais si vous chercher soigneusement la solution, vous n'en trouverez pas .)



voici un message d'un autre forum, mais pour le moment je ne peu mettre d'email en tant que nouveau...

je le remet.



La théorie de l'évolution de Darwin trouve ses limites

A la question "Sommes-nous seuls sur Terre?", la réponse pourrait se trouver en chacun de nous. Plutôt que de se lancer dans des expéditions incroyables pour visiter les autres planètes, le chercheur Vladimir I. Shcherbak nous invite à regarder en nous-même, dans l'ADN Humain.

En effet, il a découvert que le génome humain pourrait être le fruit d'une civilisation extraterrestre. D'après ces chercheurs, les gènes humains contiendraient la marque d'une civilisation vieille de plusieurs millions ou milliards d'années, relaie le site du Huffington Post.

Pour ces chercheurs, le système de Darwin rencontre ses limites lorsqu'il agit d'expliquer un message mathématique découvert dans le code génétique humain. Ils émettent donc l'hypothèse selon laquelle cette marque génétique serait de nature extraterrestre. "Notre code génétique semble avoir été inventé en dehors du système solaire" Dans leur étude intitulée "The 'Wow Signal' du code génétique terrestre" le duo de chercheurs explique qu'une civilisation extraterrestre a sans doute laissé ses empreintes sur Terre.

Cette étude est une nouvelle approche sur la question de la vie extraterrestre.
En effet, l'institut SETI, qui recherche des signes de vie en dehors de la planète bleue, utilise des télescopes et cherchent à capter des signaux venus de l'espace. La vision des deux chercheurs propose une approche biologique. "Notre code génétique semble avoir été inventé en dehors du système solaire déjà plusieurs milliards d'années", concluent les chercheurs. Plus qu'une énième information sur l'existence des êtres venus de l'espace, cette nouvelle étude retracée par le site Discovery news est une invitation à se fixer sur les origines de l'Homme.

Le corps humain renferme encore beaucoup trop de mystères et l'un d'entre eux pourrait bien être une explication claire sur les origines de l'humanité.

edit;

si c'est confirmé, par extention, on pourrait etendre cela a d'autres especes...

on est sur la même longueur d'onde dirait-on ... c'est rare en ce moment sur le fofo

"ce n'est pas parce qu'on reproduit quelque chose que c'est le fait de la nature et/ou du hasard"

Astya,
on reproduit tous les ours en laboratoire un fait de la nature: la fécondation in vitro

dieu....j'ai un peu de mal a accepter ce concept, mon intuition me chuchote que quelques chose cloche, avec cette histoire de pouvoir divin, de personnification de loi physiques découvertes ou non.
Je préfère simplement me dire que le mouvement des choses dans l'univers dépasse toutes nos échelles de mesure et de perceptions. Le système d'interaction"univers" est si vaste en distance en temps, que son pouvoir "naturel" de création des possibilités est infini. Nous ne sommes que l'expression de ces possibilités. Voila pour le comment de notre existence.
Après , le pourquoi on est là ?..... J'aime le concept "ainsité"

est ce que ce qui cloche n'est il pas la connotation très importante du religieux dans cette histoire?
2000 ans et probablement plus d'histoire plus ou moins pilotées par l'humain à des vues de pouvoir et de domination cela marque et on a tendance à réagir par le rejet plus ou moins total.

un exemple assez proche:le rejet de la religion chrétienne peut aller jusqu'au rejet de l'existence du christ malgré les études historique.

prendre la voie du juste milieu permet d'éviter l'aveuglement de l'intégrisme religieux et l'attitude "New age" dictée inconsciemment par le rejet