Le raisin sur l'épine.

un peu trop simpliste a mon gout cette phrase...
on est tous bon et mauvais,prsonne ne peux dire qu il faut le bien dans toutes ses actions et ses paroles,c est un peu caricatural ,generaliste et simpliste de voire comme ça....
chaque personne a une raison,et de bonnes à leur sens,de faire une action meme dans le meutre,la personne qui l initie pour elle avait raison de faire ce geste.....je sais ,c est pas beau,mais la raison ne justifie pas le but certaine fois...

alors si un personne est "mauvaise" ,elle est catalogué et ne peux plus changer????
les gestes sont jugés bon et mauvais ,mais pour qui????

"Il n'y a pas de raisin sur l'épine ni de figue sur le chardon. Un homme bon, de son cœur tire du bon et un homme mauvais tire du mauvais."

et si "le mauvais" devait amener une personne à faire du bon,ce mauvais n etait pas si mauvais que ça en fin de compte!!!!!!c etait un "bon" deguisé en "mauvais"...

il n y a pas de bon et mauvais ,ça dependant comme on l observe et comment on se place....

Sans "l'horrible" Judas pas de sublime Christ....

pierre de lune a écrit:

un peu trop simpliste a mon gout cette phrase...
on est tous bon et mauvais,prsonne ne peux dire qu il faut le bien dans toutes ses actions et ses paroles,c est un peu caricatural ,generaliste et simpliste de voire comme ça....
chaque personne a une raison,et de bonnes à leur sens,de faire une action meme dans le meutre,la personne qui l initie pour elle avait raison de faire ce geste.....je sais ,c est pas beau,mais la raison ne justifie pas le but certaine fois...

alors si un personne est "mauvaise" ,elle est catalogué et ne peux plus changer????
les gestes sont jugés bon et mauvais ,mais pour qui????

"Il n'y a pas de raisin sur l'épine ni de figue sur le chardon. Un homme bon, de son cœur tire du bon et un homme mauvais tire du mauvais."

et si "le mauvais" devait amener une personne à faire du bon,ce mauvais n etait pas si mauvais que ça en fin de compte!!!!!!c etait un "bon" deguisé en "mauvais"...

il n y a pas de bon et mauvais ,ça dependant comme on l observe et comment on se place....

C'est une parole du Christ.

Une parole du Christ que tu n'avais pas cité....
Il FAUT donner la source des citations, ce n'est pas une lubie des modos d'ici, c'est partout pareil, c'est obligatoire.

Saint Amant a écrit:

Une parole du Christ que tu n'avais pas cité....
Il FAUT donner la source des citations, ce n'est pas une lubie des modos d'ici, c'est partout pareil, c'est obligatoire.

Autant pour moi...Ceci dit, si j'avais cité le Christ on n'aurait pas émis cette ''critique''? Les jugements sont motivés par la forme ou par le fond ?

satnam a écrit:

pierre de lune a écrit:

un peu trop simpliste a mon gout cette phrase...
on est tous bon et mauvais,prsonne ne peux dire qu il faut le bien dans toutes ses actions et ses paroles,c est un peu caricatural ,generaliste et simpliste de voire comme ça....
chaque personne a une raison,et de bonnes à leur sens,de faire une action meme dans le meutre,la personne qui l initie pour elle avait raison de faire ce geste.....je sais ,c est pas beau,mais la raison ne justifie pas le but certaine fois...

alors si un personne est "mauvaise" ,elle est catalogué et ne peux plus changer????
les gestes sont jugés bon et mauvais ,mais pour qui????

"Il n'y a pas de raisin sur l'épine ni de figue sur le chardon. Un homme bon, de son cœur tire du bon et un homme mauvais tire du mauvais."

et si "le mauvais" devait amener une personne à faire du bon,ce mauvais n etait pas si mauvais que ça en fin de compte!!!!!!c etait un "bon" deguisé en "mauvais"...

il n y a pas de bon et mauvais ,ça dependant comme on l observe et comment on se place....

C'est une parole du Christ.

ah d accords ,c est une parole du christ.....oui, est alors,ça excuse,que je la trouve simpliste??
Tirer de son contexte ,elle n as plus son sens ,ce ne sont que des mots sans origine,pourquoi ont ils etait dis comme ça???
je te rassure, je ne suis pas catholique,alors que ça soit une parole du christ n as pas de sens pour moi,mais le sens de la phrase quand je la lis et que tu poste ,sans indiquer la source du reste,c est le sens que j ai redigé dans le poste precedent.

on ne voit toujours que ce qu il nous interresse,et toi cette phrase ,dans cette construction a de l importance,mais moi non ,je la formulerais autrement.
on prends ce qui nous interresse et on laisse le reste,il est ou le texte qui va avec cette phrase????

j ai remarqué que tu t exprimais souvent avec des petites phrases comme celle -ci,sans developper ,sans expliqué.
tu veux provoquer des reactions ou nous livrer un message???

Jésus nous rapelle que tous les hommes ne sont pas bons par principe et qu'il y en a qui ont choisi leur camp qui n'est pas le sien...

Les paroles et citations sorties de leur contexte se veulent soit vérités générales, soit sujet de débats infinis qui produiront des "paroles" et "citations à leur tour comme un jeune chien qui cherche à attraper sa queue...ça ronronne...plus ou moins brillamment. Une sorte de philocalie méditative, d'hésychasme me semble préférable, dans la solitude plutôt qu'en place publique....

mis a part jesus ,tu as un avis personnel???
"Jésus nous rapelle que tous les hommes ne sont pas bons par principes et qu'il y en a qui ont choisi leur camp qui n'est pas le sien..."

oui, ça on le sais,et c est bien moralisateur,mais j aime tout le monde j essaye de les comprendre et de faire de mon mieux pour ne pas les comndaner,les juger.
je sais bien que certain ne veument pas faire du mal ou le font volontairement,je suis conscience de ça

tu es nonne ,pretre,ou autre chose?
je ne crois pas au parole qui sont rapporter au nom de jesus,elles ont ete transformé adapté,elles sont belles c est sur,mais j ai ma croyance ,ma foi et ce n est pas celle ci.

tes phrase sont belles, mais ça fais un peu sermonage moralisateur,elle ne trouve pas echo dans mon etre,ce ne sont pas tes paroles,donc je ne les entends pas,si tu y metterais tes mots je preterais attention,mais tu les repete,tu les amplifie,tu ne connais pas reelement le sens de ses phrase et pourquoi elles ont etaient dit,qu elles ont ete les raison ou les motivations ,les ressentis.

utilise tes mots ,tes phrases ,ne te cache pas derriere jesus ou le christ,au lieu de mettre tout ton amour sur lui met le sur ceux qui t entoure et sur toi.
ce que pense jesus de tes actes ,il s en fout un peu,le plus important c est ce que tu pense toi de tes actes :

-sont ils bons et plein d amour????

oui , moi aussi j'insiste satman , il faut citer tes sources , sinon c'est un semblant de mauvais plagiat

et donc en ce qui concerne jésus , citer : l'évangile , le chapitre et le verset

ainsi cela permettra à ceux que cela intéresse de voir le contexte

il faut quand même rappeler que jésus n'était pas catholique mais juif et qu'il a préché la tolérance et le pardon des péchés .

il citait souvent les arbres et leurs fruits en exemple , car ceux qui formaient son public étaient pour la plupart des agriculteurs , et ces images leur parlait beaucoup .

que celui qui a des oreilles entendent...Ton avis personnel est ton avis personnel. Pour ma part je n'ai aucun avis personnel.

satnam a écrit:

que celui qui a des oreilles entendent...Ton avis personnel est ton avis personnel. Pour ma part je n'ai aucun avis personnel.

que ceux qui ont des oreilles ,entendent ,que ceux qui sont conscient ,comprennent....

tu n as pas d avis??? tu es un mouton ???tu bois sans soif,le gout ne t interrese pas,si c est bon ou pas????
on te dis ,mange ,c est bon,ne te demande pas ce qu il y a dedans....

les enseignements de ton maitre Gian yoganand ji te laissent t ils la liberté de penser ce que tu veux????

tu m a l air d etre bien eprise des messages et textes du christ,argile aime beaucoup la bible mais n en parle pas autant que toi...
dans chacun de tes messages il y a une reference a un texte ou un message soit de Gian yoganand ji,du christ ou lao tseu, c est etonnant quand meme!!!!!

melahel a écrit:

satnam a écrit:

que celui qui a des oreilles entendent...Ton avis personnel est ton avis personnel. Pour ma part je n'ai aucun avis personnel.

que ceux qui ont des oreilles ,entendent ,que ceux qui sont conscient ,comprennent....

tu n as pas d avis??? tu es un mouton ???tu bois sans soif,le gout ne t interrese pas,si c est bon ou pas????
on te dis ,mange ,c est bon,ne te demande pas ce qu il y a dedans....

les enseignements de ton maitre Gian yoganand ji te laissent t ils la liberté de penser ce que tu veux????

tu m a l air d etre bien eprise des messages et textes du christ,argile aime beaucoup la bible mais n en parle pas autant que toi...
dans chacun de tes messages il y a une reference a un texte ou un message soit de Gian yoganand ji,du christ ou lao tseu, c est etonnant quand meme!!!!!

c'est interdit ?

ah pas du tout,mais je ne sais toujours pas qui tu es.....
ce que tu ressent,ce tu aimes,ce que tu fais avec cette grace que tu ressent chaque jour,que fais tu pour les autres?

j aimerais juste te connaitre un peu,connaitre tes avis ,en dehors de tous ces textes que tu cite,c est tout...

je voudrais juste savoir qui tu es ,et pas celui que tu voudrais devenir...

je te met la phrase qu il y a dans ma signature:

A force d essayer de DEVENIR, on oublie d ETRE

Satnam, tes phrase sont intéressantes, mais je trouve dommage que tu n'expliques pas vraiment le sens qu'elles ont pour toi, ce qu'elles représentent, ce qu'elle expriment.
Je te perçois, excuse moi de la comparaison, mais comme un Jukebox à citation, et je trouve ça regrettable, car on dirait que tu te caches derrière ça, et du coup, on ne peut pas apprécier ta philosophie.
Après cela reste ce que je pense, si tu es bien comme tu es, alors ne changes pas.

Pour ce qui est de la phrase du raisin sur l'épine, contexte ou pas de la bible, le principe manichéen n'existe pas selon moi, un être bon peut devenir mauvais pour tout un tas de raison, comme un être mauvais peut devenir bon.
Après à savoir comment définissons nous le mauvais et le bon, par quels actes, etc...
Bref, il peut y avoir aussi, un mal pour un bien, et vice-versa.

ah voila,ça me plait comme ça ,c est etonnant qu il faille souvent brusquer ou titiller les gens pour qu ils sortent de leur reserve.

je comprends bien tes souhaits avec les citations que tu nous livre,elles sont belles et pleines de sens ,mais elles sont impersonnelles,et trop courtes,et tu sais bien que chaque personne met ce qu il veux derriere des mots,et donc chaque personne comprends les textes differement...et ils ne sont pas que pour etre lu ,mais aussi provoquer des reactions ou des reflexions.

"Un seul être vous manque et tout est dépeuplé"... c'est la tactique "satnam", sa petite stratégie, être présent par l'absence ; exprimer son avis par le non-avis ; il empile banalités et truismes éculés en espérant faire mieux sentir nos manques. Il semble être un désir désirant insatiable ou incapable d'une production personnelle, alors, tel un disque rayé ou un dément il confond ses bégaiements avec un forme de sagesse désespérante d'espoir. Veut-il se rassurer, bien sûr que non... il est dans la grâce et nous dans le cambouis ou la graisse. Avec mon âme de mécano... ça me suffit et m'amuse... tant qu'il ne devient pas dangereux...
A croire que ces sommes de sagesses sont trop sages pour notre folie et de fait, totalement inopérantes, simplement inefficaces.... et ce, depuis la nuit des temps. Il serait peut être temps de changer de discours qui pleure sur lui même.
"Nul n'est prophète en son pays"...une chose qu'il n'a peut être pas encore assimilée, c'est un prêcheur du désert. Il en faut, ça occupe....

melahel a écrit:

ah voila,ça me plait comme ça ,c est etonnant qu il faille souvent brusquer ou titiller les gens pour qu ils sortent de leur reserve.

je comprends bien tes souhaits avec les citations que tu nous livre,elles sont belles et pleines de sens ,mais elles sont impersonnelles,et trop courtes,et tu sais bien que chaque personne met ce qu il veux derriere des mots,et donc chaque personne comprends les textes differement...et ils ne sont pas que pour etre lu ,mais aussi provoquer des reactions ou des reflexions.

Ils sont composés de moins de cent quarante lettres pour respecter les normes de twitter. Cette discipline rédactionnelle est librement consentie comme les douze pieds de l'Alexandrin, jadis, et cette discipline librement consentie donne des trésors comme les haïkus...

Souvent les contraintes d'une discipline amène à la libération...

hokmah a écrit:

"Un seul être vous manque et tout est dépeuplé"... c'est la tactique "satnam", sa petite stratégie, être présent par l'absence ; exprimer son avis par le non-avis ; il empile banalités et truismes éculés en espérant faire mieux sentir nos manques. Il semble être un désir désirant insatiable ou incapable d'une production personnelle, alors, tel un disque rayé ou un dément il confond ses bégaiements avec un forme de sagesse désespérante d'espoir. Veut-il se rassurer, bien sûr que non... il est dans la grâce et nous dans le cambouis ou la graisse. Avec mon âme de mécano... ça me suffit et m'amuse... tant qu'il ne devient pas dangereux...
A croire que ces sommes de sagesses sont trop sages pour notre folie et de fait, totalement inopérantes, simplement inefficaces.... et ce, depuis la nuit des temps. Il serait peut être temps de changer de discours qui pleure sur lui même.
"Nul n'est prophète en son pays"...une chose qu'il n'a peut être pas encore assimilée, c'est un prêcheur du désert. Il en faut, ça occupe....

je considère ce post comme insultant, discourtois et pas à sa place sur un forum de spiritualité.

Insultant ? ou simplement blasphématoire selon ta posture ?Je constate enfin que tu émets un avis personnel... ça commence par une demande de condamnation... tu t'humanises....